Così sembra anche a me, però penso che usando le assistenze dinamiche un ciclista allenato consumi più batteria di uno non allenato.
Poi però ci sono in ballo molte altre variabili per cui è presto per fare un confronto tra i due motori.
News Il nuovo Bosch Performance CX: più batteria, meno peso, e silenzio!
- Creatore Discussione marco
- Data di Inizio
Poi però ci sono in ballo molte altre variabili per cui è presto per fare un confronto tra i due motori.
kilowatt
Ebiker celestialis
Pensavo la stessa cosa. Marco ha già detto che i tecnici Bosch gli han fatto provare il Gen5 a 105nm e che ora stanno a 85nm in forma conservativa (per il consumo delle trasmissioni). Ma forse stanno aspettando il nuovo Brose da 95nm. Chissà che magari dopo non facciano una versione più potente e/o in ipotesi la diano anche per i Gen5 già venduti. In fondo è un banale aggiornamento software. Vedremo+ il nuovo firmware con 10Nm in più
sono già messi a posto per il 2025
Domanda da Gnorante...ma come fanno ad alzare i Nm aggiornando il Software?
Forse alzando i Watt erogati?
La struttura costruttiva del motore,avvolgimenti,rotore o quant'altro non è una cosa fissa?
...ma come fanno ad alzare i Nm aggiornando il Software?Forse alzando i Watt erogati?
La struttura costruttiva del motore,avvolgimenti,rotore o quant'altro non è una cosa fissa?
kilowatt
Ebiker celestialis
Se il motore è già dimensionato per 105nm l'avranno mappato a 85. Non sono certo i primi. Orbea sulla Rise aveva mappato Shimano a 60nm invece di 85. Ma ci sono molti esempi in campo auto (specie diesel) con motore uguale e potenze diverse come nelle moto depotenziate per neo patentati...Domanda da Gnorante
Forse alzando i Watt erogati?
La struttura costruttiva del motore,avvolgimenti,rotore o quant'altro non è una cosa fissa?
Hai ragione ma col cavolo che lo faranno. Secondo me lo hanno gia' pronto ma i costruttori gli hanno detto di tenerlo lì al caldo per il prossimo anno così che anche l'anno prossimo hanno la novita' da rifilarci senza nessuno sforzo
Treppy
Ebiker grandissimus
Mado subito a vedere il complotto... Se è un aggiornamento firmware che novità sarebbe ai fini di vendere il nuovo? Basta prendere il "vecchio" con aggiornamento.
Il gomblotto è venderti il futuro Race a caro prezzo che in realtà è il cx5, aggiornato via software, a costo zero, a 105.
Scherzo eh, torno in modalità "scie chimiche off "
Ultima modifica:
muscolare
Ebiker celestialis
Beh, è quello che fanno da anni, anzi ormai da decenni, i produttori auto, sostanzialmente lo stesso motore declinato in 2/3/4 varianti di potenza massima grazie all'elettronica ed ai margini di intervento del turbo. Con i motori elettrici sarebbe ancora più facile, fai un motore in grado di spingersi che so, fino a 120 Nm e poi lo castri per via elettronica nelle versioni "inferiori", basterebbe un sensore di coppia messo da qualche parte all'interno ed un firmware con una parte di controllo della coppia massima erogabile magari "bruciata" su una ROM che renda impossibile aggirare il blocco via software ... figurati se gli specialisti della "chiusura" (Bosch) non ci stanno pensando.
PS
Attenzione, non sto parlando di sblocco della velocità eh! Capiamoci.
Anche il CX4 era partito con 75 Nm poi è stato aggiornato a 85 quindi scommetto proprio che anche per questo arriverà un aggiornamento valido anche per tutti i CX5 già venduti. Quindi nessun complotto.
malfe
Ebiker pedalantibus
Mi ero quasi convinto che 85Nm e 600w di picco fossero il miglior compromesso fra affidabilità della trasmissione, del motore, fruibilità dello stesso, stabilità termica, consumo, autonomia etc. etc. e poi più potenza non servirebbe a nessuno!! se per caso ne avessi necessità vendono sempre le moto..............
magari fra sei mesi scopriamo che 110Nm e 800w migliorano tutto - trasmissione erogazione motore consumi e chissà quante altri parametri ignoti - la tecnologia a volte fa miracoli (o i miracoli li fa il marketing??!!)
magari fra sei mesi scopriamo che 110Nm e 800w migliorano tutto - trasmissione erogazione motore consumi e chissà quante altri parametri ignoti - la tecnologia a volte fa miracoli (o i miracoli li fa il marketing??!!)
kilowatt
Ebiker celestialis
Esatto. Ci sono fior di esempi di auto vendute in versione 150cv o 180 o 190 ecc identiche e solo rimappate. Ma con un costo di 2 o 3k in più. Per le emtb già si è fatto quindi lo faranno ancora e c'è poco da sorprendersi.
Va tenuto conto che gli 85nm o i 105 sono i massimi. Poi ciascuno usa e regola le assistenze che vuole. Non è detto che lo stesso motore a 85 nm consumi meno che se ne avesse 105 (massimi) a meno che non lo si usi fisso in turbo. Nelle moto e auto ci sono esempi di mezzi (uguali è ovvio) con potenze diverse che nell'uso avevano consumi paragonabili se non inferiori. Nel settore autocarri per es, l'aumento delle potenze (e lì negli anni sono aumentate parecchio) ha portato a un riduzione dei consumi
Topax82
Ebiker pedalantibus
@MAXHAMMERS su che giri ti sei regolato? Posso sapere dislivello distanze e consumi tra le due configurazioni così poi cerco di spiegarmi con i dati
Mi intrometto pure io per confermare che "giri precedenti" non vuol dire nulla. L'autonomia va testata a scarica completa o quasi. Anche il giro di marco ha un significato relativo. a 50% di scarica non si hanno abbastanza dati, bisogna capire se il cx5 ha una linearità di consumo come il cx4 smart e allora potremo ipotizzare un 2400/2500 utilizzando tour+ e emtb. Io col cx4 625 non smart magari arrivo al 1200 usando tour+ e emtb(poco) al 50% ma poi il restante ci farò si e no 500 max 600d+. Percui è come se arrivato al 50% avessi in realtà il 30%. Il che forse chiarisce la differenza che ci puo essere con una 800 sul CX5.
Ultima modifica:
ovviamente l'aggiornamento del gen 5 arriverà quando brose immetterà sul mercato il nuovo motore a 95 nm. questo mi sembra piu che scontato sia dal punto di vista aziendale che del marketing. bosch non può permettersi di stare sotto a brose, azienda per altro tedesca. sicuramente il gen 5 avrà un aggiornamento firmware che lo porterà a 95 o oltre. di questo possiamo starne certi.
Io sinceramente sta necessità di più Nm proprio non la comprendo….il gen4 in turbo a 85 Nm spinge già tantissimo….
Forse non fai salite difficili, ma la differenza si sente e serve in certe situazioni.
Importante non è tanto il massimo, ma come viene erogata la coppia. Sul Brose si sente anche a bassa frequenza di pedalata e poi spinge bene anche in alto.
Avevo una Norco VLT, ottima bike come geometria, ma con Shimano 8000 da 70 Nm ed erogazione in alto non sono mai riuscito a fare quello che faccio con il Brose.
Quindi per me ben vengano anche 100 Nm ma con la giusta gestione.
Faccio salite difficili eccome….su salite tecniche oltretutto metto in emtb perché col turbo spinge troppo e il posteriore inizia a slittare….Forse non fai salite difficili, ma la differenza si sente e serve in certe situazioni.
Importante non è tanto il massimo, ma come viene erogata la coppia. Sul Brose si sente anche a bassa frequenza di pedalata e poi spinge bene anche in alto.
Avevo una Norco VLT, ottima bike come geometria, ma con Shimano 8000 da 70 Nm ed erogazione in alto non sono mai riuscito a fare quello che faccio con il Brose.
Quindi per me ben vengano anche 100 Nm ma con la giusta gestione.
Ho avuto una Rocky Mountain, che di coppia ne ha ancora di più (108 Nm) ma ha un funzionamento totalmente diverso da Bosch….su motori “tradizionali” tutta quella coppia per me è inutile, discorso molto diverso invece per un motore come il Rocky, che ha un’erogazione totalmente diversa rispetto ad un motore tradizionale (spingono più gli 85 del Bosch che i 108 del Rocky, nel senso che Bosch li eroga “da solo” con minimo sforzo del ciclista, il Rocky invece li eroga proporzionalmente alla spinta delle gambe e alla fine l’effetto è che pur avendo una coppia nominale più alta, tira meno del Bosch)
Premetto che con la Cube one44 tm 800 per ora sono riuscito a fare solo 3 uscite, quindi nulla di che , sono in totale scoperta del nuovo mezzo. vi posso dare come riferimenti l'unico giro ultimo fatto registrato su flow: tempo percorso 2:39:14 km 48.1 salita 613 m potenza media 128w cadenza media 75 rpm tutto in tour+ batteria residua 59%. pressochè i consumi che faccio con la orbea wild del 2020 batteria 625 peso vestito più borraccia sui 78 kg.
SandroRiz
Ebiker grandissimus
assolutamente "normale"... il cx4 non smart all'inizio calava molto poco rispetto a quanto fa il Cx4-smart e presumo in egual modo il Cx5
Non farti paranoie e SOPRATTUTTO non iniziamo a diffondere notizie fake su "il CX5 ciucca come una pornostar germanica!!"
Ripetiamo ancora. il cx4 non smart 625 dal 50% calava moltissimo quindi prima fai un giro con molto dislivello e scarica quasi completa e poi ne riparliamo.
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