Salute batterie: tra ebike e auto un abisso. Perché?

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tostarello

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E quindi? Ho aperto questa discussione per capire. Per fare domande. Non ho dati oggettivi ovvio c'è scritto. So solo che da una parte leggo da anni che molti lamentano la salute delle batterie che si "assottiglia" con tempo e/o ricariche. E ho fatto il parallelo con le auto: dati di fatto. Tutto qui. Mica per denigrare le ebike visto che ce l'ho. Stanno emergendo cose interessanti, almeno per me. Anche di gente che dice che le sue batterie ebike sono in salute dopo tanto tempo (prima non lo avevo mai letto anche questo è interessante) Poi è ovvio ci sono pareri come i miei e interventi di gente più esperta che spiega. E anche come in tutte e discussioni gente che interviene dando spiegazioni basate su luoghi comuni. Amen. Il mio scopo è farsi un'idea, non polemizzare gratis come fa qualcuno. La tua spiegazione non mi convince del tutto. Le velocità di carica e scarica delle celle dei due mezzi sono molto ma molto diverse. Non credo che bastino la qualità delle celle (non può esserci una differenza così grande) e come sono collegate per spiegare. Di certo è uno dei fattori, ma solo uno
E quindi se non si hanno dati oggettivi da confrontare si parla del nulla, in parole più chiare possibili, non è possibile asserire che "la richiesta di corrente alle celle è enormemente superiore nelle auto" (*), così come - per me - ed è quello che cercavo di dire nei miei messaggi iniziali, non è una politica commerciale di garanzia a stabilire che le batterie delle auto siano più durature, la durata nel tempo delle batterie la si può stabilire col tempo e analizzando i dati di verifiche/sostituzioni una volta passato quel tempo; se oggi un produttore di batterie (auto od altro) utilizza un nuovo tipo di celle rispetto al passato e lo garantisce "fino a 10 anni" fa una "scommessa", basata sui dati della durata avuta da altri competitors od anche in altri ambiti con quel tipo di celle, sul ritorno di immagine, sulle maggiori prospettive di vendita, sugli incassi dei check a pagamento e soprattutto su proiezioni statistiche (quanti anni verrà in media mantenuto l'oggetto, quanti lo sottoporranno ai check obbligatori, quanti si accorgeranno di eventuali decadimenti delle prestazioni, etc. etc.).

(*) nelle auto la tensione del pacco batteria è molto più alta, e credo (per questo sarebbe utile disporre di dati di assorbimento corrente da poter confrontare) che ciò consenta di abbassare proporzionalmente l'intensità di corrente a parità di potenza.
 
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Pietro.68

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3 Gennaio 2019
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Levo e Stumpjumper
Bho nn mi intendo vi dó solo i dati del mio consumo con la 700w ..con la vecchia levo ho fatto 195 ricariche circa in 19 mesi...l ho usata in tutte le maniere ma con molto turbo 100/100 xchè se il tempo è poco la uso cosi...dopo 19 mesi mc mi dava ancora salute al 100% ..portandola a zero(3%)mi dava come consumo 657 w sempre mission control nn uso altro x cui qlc si è perso.ma direi che è cmq buono.Brakky
MC per la verifica della salute delle batterie è come chiedere all'oste se il vino è buono. Fino a che la batteria non scende sotto il 90% ti da sempre 100%.
 
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torakiki.gt

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In effetti può essere una soluzione.. quindi hai preso anche il kit?
No, ho scoperto che si può montare tranquillamente sull attacco originale facendo solo una piccola modifica a dove va agganciata, in pratica c'è solo da, limare un pezzo di plastica di mezzo cm e monta senza problemi, o almeno sulla canyon è così.
Sulla, thok sicuramente ci va la sua cover maggiorata, ma gli attacchi dovrebbero esserci gli stessi, comunque appena mi arriva farò la prova, altrimenti prenderò successivamente il kit apposito
 
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kilowatt

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E quindi se non si hanno dati oggettivi da confrontare si parla del nulla, in parole più chiare possibili, non è possibile asserire che "la richiesta di corrente alle celle è enormemente superiore nelle auto" (*), così come - per me - ed è quello che cercavo di dire nei miei messaggi iniziali, non è una politica commerciale di garanzia a stabilire che le batterie delle auto siano più durature, la durata nel tempo delle batterie la si può stabilire col tempo e analizzando i dati di verifiche/sostituzioni una volta passato quel tempo; se oggi un produttore di batterie (auto od altro) utilizza un nuovo tipo di celle rispetto al passato e lo garantisce "fino a 10 anni" fa una "scommessa", basata sui dati della durata avuta da altri competitors od anche in altri ambiti con quel tipo di celle, sul ritorno di immagine, sulle maggiori prospettive di vendita, sugli incassi dei check a pagamento e soprattutto su proiezioni statistiche (quanti anni verrà in media mantenuto l'oggetto, quanti lo sottoporranno ai check obbligatori, quanti si accorgeranno di eventuali decadimenti delle prestazioni, etc. etc.).

(*) nelle auto la tensione del pacco batteria è molto più alta, e credo (per questo sarebbe utile disporre di dati di assorbimento corrente da poter confrontare) che ciò consenta di abbassare proporzionalmente l'intensità di corrente a parità di potenza.
Non so forse non ci capiamo nei termini. Ripeto non sono un tecnico, tu ne saprai di sicuro di più. La mia affermazione sulla richiesta di corrente si basa su una constatazione non su dati tecnici. La batteria ebike (es da 700) viene scaricata da un motore da 5, 600 w in qualche ora (2, 3, dipende se si viaggia in turbo...). Quella delle auto (facevo l'esempio Toyota che ce l'ha da 700) viene scaricata da un motogeneratore da 54kw, solitamente dal 70/60% al 35% in pochissimo: 1/2 minuti. La richiesta di corrente o forse è meglio dire energia, non so, non è enormemente superiore? Se no dove sbaglio? Il tema della garanzia è un dato che ho messo per completare il discorso. Successivamente sono emersi altri aspetti. Poi come credo di avere scritto è possibilissimo che i costruttori auto facciano check approfonditi ai tagliandi e magari (chissà) cambino anche dei moduli o celle per far durare di più le batterie... . I tagliandi li fanno pagare (nel caso Toyota sono più frequenti ma costano molto meno rispetto ad auto avute prima, listino online). Il check batteria Toyota da 120 euro si paga ma dopo il 3 o 5 anno: non ricordo. E in 3 anni la batteria di "lavoro" ne fa comunque parecchio. Quindi il tema della discussione non cambia. Però se iniziamo a parlare di costi si apre un'altra discussione: bisognerebbe parlare del costo delle ebike o delle forcelle o gomme rispetto a moto e auto... Magari aprine tu una sui costi
 

codix

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Credo che un confronto fra e-bike e auto sia corretto solo se paragoniamo le e-bike alle auto full Electric.
In questo caso le correnti di scarica sono proporzionali così come lo sono le capacità delle batterie...
 

torakiki.gt

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Mi è arrivata la batteria Shimano 630, l'ho montata senza kit "ufficiale" tagliando semplicemente 3mm del fermo sul supporto originale e la batteria monta senza problemi e funziona perfettamente..! :grinning:
Ora se faccio il test di salute batteria appare 105 , ovvero salute al 105% , con rilevamento tramite st unlocker che riporta il 90% con 68 cicli di carica , quindi anche con la 630 si nota un notevole degrado rispetto ad altre Marche.
Però sempre meglio che prenderne una da 500 nuova a quasi il doppio del prezzo! :D