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Secondo me il problema alla base di tutto è la qualità delle celle
Secondo me il problema alla base di tutto è la qualità delle celle
Salute batterie: tra ebike e auto un abisso. Perché?
- Creatore Discussione kilowatt
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La garanzia Toyota è di 5 anni o 100.000 Km; effettuando la manutenzione annuale presso i Toyota Service autorizzati può arrivare a 10 anni
Auto ibride: il Full Hybrid Toyota senza prese di ricarica | Toyota
Toyota full hybrid: Scopri i principali motivi che rendono le auto ibride Toyota la scelta inevitabile verso la sostenibilità.
www.toyota.it
parere mio con i service se la ripagano abbondantemente qualche batteria da sostituire... ma questa politica commerciale tranquillizza sulla durata della batteria e consente di ampliare la platea dei potenziali clienti di un'auto elettrica; il futuro specialmente delle auto elettriche sarà il noleggio, Toyota già ci sta pensando:
La sfida di Toyota contro il degrado delle batterie
La durata delle batterie è al centro dei pensieri di Toyota, che promette una capacità residua per le sue auto elettriche del 90% dopo 10 anni
insideevs.it
"Dal punto di vista commerciale, Toyota crede che per accelerare la diffusione di auto elettriche in Giappone, una buona formula potrebbe essere quella di non vendere i modelli a batteria in modo tradizionale ma di proporli solo con formule a noleggio, comprensive di assicurazione, assistenza e manutenzione.
Questo modo di proporre le proprie auto, riadattato magari anche per mercati diversi da quello nipponico, potrebbe - secondo le stime aiutare la Casa a raggiungere l'obiettivo di vendere 3,5 milioni di auto"
L'obiettivo di qualunque produttore è vendere e guadagnare, se anche per le e-bike fosse utile a vendere di più anche per le e-bike verrebbe proposta una garanzia simile a fronte di tagliandi obbligatori, anche perché non ritengo ci sia un abisso di durata batteria auto vs bike.
Sì infatti 5 anni o 100k km e fino a 10 anni, come ho scritto: https://www.toyota.it/clienti/manutenzione/toyota-relaxLa garanzia Toyota è di 5 anni o 100.000 Km; effettuando la manutenzione annuale presso i Toyota Service autorizzati può arrivare a 10 anni
Auto ibride: il Full Hybrid Toyota senza prese di ricarica | Toyota
Toyota full hybrid: Scopri i principali motivi che rendono le auto ibride Toyota la scelta inevitabile verso la sostenibilità.
parere mio con i service se la ripagano abbondantemente qualche batteria da sostituire... ma questa politica commerciale tranquillizza sulla durata della batteria e consente di ampliare la platea dei potenziali clienti di un'auto elettrica; il futuro specialmente delle auto elettriche sarà il noleggio, Toyota già ci sta pensando:
La sfida di Toyota contro il degrado delle batterie
La durata delle batterie è al centro dei pensieri di Toyota, che promette una capacità residua per le sue auto elettriche del 90% dopo 10 anni
"Dal punto di vista commerciale, Toyota crede che per accelerare la diffusione di auto elettriche in Giappone, una buona formula potrebbe essere quella di non vendere i modelli a batteria in modo tradizionale ma di proporli solo con formule a noleggio, comprensive di assicurazione, assistenza e manutenzione.
Questo modo di proporre le proprie auto, riadattato magari anche per mercati diversi da quello nipponico, potrebbe - secondo le stime aiutare la Casa a raggiungere l'obiettivo di vendere 3,5 milioni di auto"
L'obiettivo di qualunque produttore è vendere e guadagnare, se anche per le e-bike fosse utile a vendere di più anche per le e-bike verrebbe proposta una garanzia simile a fronte di tagliandi obbligatori, anche perché non ritengo ci sia un abisso di durata batteria auto vs bike.
Interessante quanto scritto nell'articolo che hai linkato: Toyota dichiara capacità residua del 90% dopo 10 anni. Se è così a mio avviso, considerato l'uso enormemente più gravoso nelle auto, c'è proprio un abisso fra auto e ebike:
La sfida di Toyota contro il degrado delle batterie
La durata delle batterie è al centro dei pensieri di Toyota, che promette una capacità residua per le sue auto elettriche del 90% dopo 10 anni
insideevs.it
Vediamo se c'è qualche altro esperto che ci illumina
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torakiki.gt
Ebiker celestialis
Oppure la differenza sta nella regola non scritta che il ciclista deve essere inculato sempre e comunque dalla lobby del mercato bici, quindi avendo ci già fatto accettare volutamente nuovi formati ruota, boost, forcelle, che cambiano standard dall oggi al domani, fanno batterie che si degradano volutamente per indurci a cambiare bici ogni 2 anni e continuare la tradizione...!
Ahah può anche essere che gli indicatori di salute delle ebike li facciano "un po' pessimisti" di proposito...?Oppure la differenza sta nella regola non scritta che il ciclista deve essere inculato sempre e comunque dalla lobby del mercato bici, quindi avendo ci già fatto accettare volutamente nuovi formati ruota, boost, forcelle, che cambiano standard dall oggi al domani, fanno batterie che si degradano volutamente per indurci a cambiare bici ogni 2 anni e continuare la tradizione...!
muscolare
Ebiker celestialis
Ahah può anche essere che gli indicatori di salute delle ebike li facciano "un po' pessimisti" di proposito...?
Beh, da un punto di vista strettamente "teorico", nulla impedirebbe di realizzare BMS (Battery Management System, cioè in pratica la scheda elettronica di gestione della batteria) diciamo ... "disincentivanti", nel senso che si potrebbe fare in modo che dopo tot cicli di ricarica il BMS abbassi silenziosamente il livello massimo di carica del pacco batterie simulando una perdità di capacità maggiore di quella realmente occorsa in quel periodo di tempo, poi magari dopo altri tot cicli di ricarica lo abbassi ulteriormente e così via fino a renderlo inaccettabile. Pura fantasia ovviamente, ma teoricamente possibile. Un po' come l'obsolescenza programmata degli smartphone o di molti altri dispositivi.
steu851
Ebiker grandiosus
Il discorso è molto semplice, le celle son sempre le stesse quelle moderne hanno un range di tensione tra 2,5V (completamente scarica) a 4,2V (completamente carica) più si arrivano agli estremi più la vita della cella si accorcia. Su un'auto non ci sono problemi di ingombro e peso e quindi non è un problema usare un range più ristretto per allungarne la vita mettendo quindi più celle per avere la stessa capacità.
Non bisogna dimenticare la capacita di scarica delle celle, come ho scritto prima, una cella 10C non è uguale ad una 30C.
A parità di capacità e di corrente di scarica, la seconda sarà più longeva rispetto alla prima.
Ovviamente i costi sono diversi...
A parità di capacità e di corrente di scarica, la seconda sarà più longeva rispetto alla prima.
Ovviamente i costi sono diversi...
pedalerosso
Ebiker specialissimus
Riporto la mia esperienza: 3 bici elettriche precedenti, dal 2016, (ora sono alla quarta) in tutte e 3 non ho riscontrato calo di rendimento, ho rispettato tutti i canoni di ricarica e di stoccaggio
E anche considerare che nelle auto la tensione è di un ordine di grandezza maggiore che nelle bici, e ciò consente di ridurre l'intensità di corrente
sideman
Ebiker celestialis
Gli indicatori i salute a mio avviso non servono a niente, se si vuole fare un confronto corretto va fatto con lo stesso rider stesso percorso stesso periodo dell'anno, ognuno bene o male sa se la sua batteria ha avuto una flessione di rendimento e quantoAhah può anche essere che gli indicatori di salute delle ebike li facciano "un po' pessimisti" di proposito...?
sideman
Ebiker celestialis
Sinceramente capisco il giusto di batterie, ma forse ha più senso paragonare le batterie di un auto elettrica o plug in che hanno una ricarica similare a quella delle ebike che una full hybrid
Boh, sai come dicevo non sono esperto di batterie. A grandi linee ho descritto il processo nelle full hybrid avendo quei dati. Nelle plugin e le batterie sono più grosse e nelle elettriche, diciamo, "enormi". Anche queste hanno comunque una "ricarica autonoma": nelle plugin motore e motogeneratore. Nelle elettriche solo motogeneratore. Poi ovviamente cambia che si debbono (o si possono anche) caricare dalla presa. Agli effetti dello "stress" sulla batteria e quindi della sua "salute" non ho idea di quanto sia differente. Pure qua ci vorrebbe un esperto
torakiki.gt
Ebiker celestialis
Il confronto posso appunto farlo con me stesso, cioè uso della bici e stoccaggio della batteria sempre uguale, cioè assistenze per la maggior parte in eco, ricarica quasi sempre a fine giro , e stoccaggio invernale semplicemente coprendo la bici con una coperta.
Risultato speciali zed con centinaio di ricariche e quasi 4000km con batteria al 98%
Shimano con 1700 km al 92% con 23 ricariche...
E seconda batteria Shimano con 87 ricariche al 78%....
Qui c'è qualcuno che fa batterie meglio di altri direi...
