Shimano Steps + app alternative (NO app originale Shimano)

[Pa77]

Oggi test con Steps Unlocker per capire meglio la modalità TRAIL adattiva di Shimano.
Mi sono messo su un trail uphill con curve, rampe e continue variazioni di pendenza, la condizione ideale per mettere alla prova una modalità del genere. Ho percorso il tratto più significativo diverse volte alternando Trail e Boost per avere più riferimenti della spinta massima disponibile, poi ho modificato tutte e tre le assistenze impostandole come da foto

Vedi l'allegato 20429

Ho riprovato varie volte alternando le 3 modalità e sono risultate identiche, nessuna differenza ne a bassa ne ad alta cadenza, ne nel ripido ne in curva, nemmeno nelle ripartenze. Quindi mi sento di dire che a parità di settaggi Trail lavora esattamente come Eco e Boost. Non ho trovato nessuna somiglianza con la modalità EMTB di Bosch.

C'è da dire che il motore Shimano ha una buona progressione con una risposta dinamica decisa, dà sempre l'impressione di accelerare, in tutte le modalità.

Pure io in passato ho fatto molte prove con il Trail, non ho dubbi sulla sua dinamicità (assiste sicuro meno di EMTB Bosch). Il valore impostato ad es 70% 70nm è il valore minimo da cui parte l’assistenza e poi credo che l’assistenza salga di molto (visto le rampe provate) forse il valore max è in funzione del dato impostato su Boost.

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[velocipede]

Oggi test con Steps Unlocker per capire meglio la modalità TRAIL adattiva di Shimano.
Mi sono messo su un trail uphill con curve, rampe e continue variazioni di pendenza, la condizione ideale per mettere alla prova una modalità del genere. Ho percorso il tratto più significativo diverse volte alternando Trail e Boost per avere più riferimenti della spinta massima disponibile, poi ho modificato tutte e tre le assistenze impostandole come da foto

Vedi l'allegato 20429

Ho riprovato varie volte alternando le 3 modalità e sono risultate identiche, nessuna differenza ne a bassa ne ad alta cadenza, ne nel ripido ne in curva, nemmeno nelle ripartenze. Quindi mi sento di dire che a parità di settaggi Trail lavora esattamente come Eco e Boost. Non ho trovato nessuna somiglianza con la modalità EMTB di Bosch.

C'è da dire che il motore Shimano ha una buona progressione con una risposta dinamica decisa, dà sempre l'impressione di accelerare, in tutte le modalità.

Emtb di Bosch assiste da un minimo di Eco ad un massimo di Turbo giusto? Trail di Shimano invece dovrebbe andare da un minimo di Eco ad un massimo di Trail settato su uno dei 3 sottolivelli (altrimenti che senso avrebbe il poterlo settare su 3 impostazioni differenti?).
Quindi non è che lui non riesce più a variare dinamicamente tra min e max perchè vede quel minimo identico al massimo (i tuoi 110% 70Nm per tutte e 3 le assistenze)?

 

[tostarello]

Emtb di Bosch assiste da un minimo di Eco ad un massimo di Turbo giusto? Trail di Shimano invece dovrebbe andare da un minimo di Eco ad un massimo di Trail settato su uno dei 3 sottolivelli (altrimenti che senso avrebbe il poterlo settare su 3 impostazioni differenti?).
Quindi non è che lui non riesce più a variare dinamicamente tra min e max perchè vede quel minimo identico al massimo (i tuoi 110% 70Nm per tutte e 3 le assistenze)?

No, emtb di bosch va da tour a turbo

 

[ducams4r]

Trail di Shimano invece dovrebbe andare da un minimo di Eco ad un massimo di Trail settato su uno dei 3 sottolivelli (altrimenti che senso avrebbe il poterlo settare su 3 impostazioni differenti?).
Quindi non è che lui non riesce più a variare dinamicamente tra min e max perchè vede quel minimo identico al massimo (i tuoi 110% 70Nm per tutte e 3 le assistenze)?

È una possibilità, ma se fosse come dici tu che senso avrebbe il settaggio della modalità Trail su tre livelli, se varia da Eco a Boost?
Poi se fosse così sarebbe ancora più evidente rispetto a EMTB Bosch che è l'unico riferimento.

Nei post precedenti Valium64 scriveva questo

Comunque non è tanto una variazione progressiva quanto dinamica, anzi, meno è progressivo il variare del nostro input e maggiore sarà la variazione della assistenza.

Pedalando con tutti e 3 le impostazioni identiche la sensazione è proprio questa, una risposta elastica in funzione della spinta che si imprime sui pedali, non solo in Trail, ma in tutte e 3 le impostazioni.

Prossimamente farò 3 prove:

1. Trail ed Eco impostato 110% - 70Nm e alzerò Boost a 300%.
2. Eco 50% - 35 Nm, Trail e Boost come sopra
3. Tornerò alle impostazioni standard utilizzando etube.

Vediamo cosa ne salta fuori.

 

[velocipede]

È una possibilità, ma se fosse come dici tu che senso avrebbe il settaggio della modalità Trail su tre livelli, se varia da Eco a Boost?
Poi se fosse così sarebbe ancora più evidente rispetto a EMTB Bosch che è l'unico riferimento.

Guarda che io ho scritto che Trail varia da Eco a Trail, non fino a Boost (da qui il senso dei 3 sottolivelli)

 

[ducams4r]

Guarda che io ho scritto che Trail varia da Eco a Trail, non fino a Boost (da qui il senso dei 3 sottolivelli)

Scusa, ho sbagliato a quotare. Era @Pa77 che faceva questa ipotesi:

Il valore impostato ad es 70% 70nm è il valore minimo da cui parte l’assistenza e poi credo che l’assistenza salga di molto (visto le rampe provate) forse il valore max è in funzione del dato impostato su Boost.

comunque anche questo caso rientrerebbe nelle prove da effettuare.

 

[valium64]

Scusa, ho sbagliato a quotare. Era @Pa77 che faceva questa ipotesi:

Il valore impostato ad es 70% 70nm è il valore minimo da cui parte l’assistenza e poi credo che l’assistenza salga di molto (visto le rampe provate) forse il valore max è in funzione del dato impostato su Boost.

comunque anche questo caso rientrerebbe nelle prove da effettuare.

Non ho mai fatto delle vere prove strumentali, però la sensazione che ho sempre avuto è che trail parta appunto da una base dei suoi parametri impostati, è poi in funzione dell'impostazione di ECO se si pedala con rapporti molto agili o Boost se si spinge molto su rapporti duri giungano da suo limite minimo e massimo, bisognerebbe capire se realmente è così come avevo percepito e ipotizzato e se arriva proprio ai limiti delle altre 2 assistenze impostate e se con un calcolo che non ci è dato sapere le parzializza.
Quello che dalle mie prove ed utilizzo era per me certo è invece che più si avvicinano le 3 assistenze e meno si percepisce la funzionalità di Trail.

 

[Pa77]

Io ad esempio che lo sento funzionare bene ho Eco in low, Boost in High (non voglio rinunciare alla max potenza per qualche strappo o passaggio trialistico) e Trail provato in tutti e tre i livelli con un occhio sulla barra della potenza mi da proprio l impresssione che abbia come base di partenza il valore impostato, indipendente da eco. Quando invece abbasso il boost anche trail sulle rampe mi sembra aver perso di spinta. Ma non ho fatto un test metodico.. solo impressioni.

 

[ducams4r]

Io ad esempio che lo sento funzionare bene ho Eco in low, Boost in High (non voglio rinunciare alla max potenza per qualche strappo o passaggio trialistico) e Trail provato in tutti e tre i livelli con un occhio sulla barra della potenza mi da proprio l impresssione che abbia come base di partenza il valore impostato, indipendente da eco. Quando invece abbasso il boost anche trail sulle rampe mi sembra aver perso di spinta. Ma non ho fatto un test metodico.. solo impressioni.

Quindi da Trail andrebbe da trail a boost in base al livello selezionato? Potrebbe essere.

Anche questo caso rientra nelle prove previste.

 

[ducams4r]

Quello che dalle mie prove ed utilizzo era per me certo è invece che più si avvicinano le 3 assistenze e meno si percepisce la funzionalità di Trail.

Anche questo caso dovrebbe rientrare nella prova.

 

[Pa77]

Quindi da Trail andrebbe da trail a boost in base al livello selezionato? Potrebbe essere.

Anche questo caso rientra nelle prove previste.

Esatto. Il modo migliore è fare più prove su è giù in una bella salita, ci pensi tu?

 

[Gorilla127]

Confermo che con Focus i dati non tornano...prova di oggi

Sent from my SM-G930F using EMTB MAG mobile app

 

[ivo]

Confermo che con Focus i dati non tornano...prova di oggi Vedi l'allegato 20485 Vedi l'allegato 20486

Sent from my SM-G930F using EMTB MAG mobile app

Ho detto sempre che funziona spegnendo e riaccendendo e con batteria da 504Wh, Focus mi pare abbia altra capacità.

 

[Gorilla127]

Io ho spento e riacceso
Focus ha 378...infatti ho confermato ,come ho scritto nel post precedente, che il calcolo PER FOCUS non torna

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[Pa77]

Confermo che con Focus i dati non tornano...prova di oggi Vedi l'allegato 20485 Vedi l'allegato 20486

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Esatto, non torna. Gamma sarebbe dovuto essere circa 41 km.
Avevi tre tacche accese, giusto?
Il dato tornerebbe con uno stato di salute del 76%.

 

[ducams4r]

Io ho spento e riacceso
Focus ha 378...infatti ho confermato ,come ho scritto nel post precedente, che il calcolo PER FOCUS non torna

Sent from my SM-G930F using EMTB MAG mobile app

Si, con la batteria di Focus non si conferma quanto detto per la shimano da 504. Bisognerebbe vedere una Norco con batteria maggiorata.
Su Focus non vengono registrati nemmeno i cicli di ricarica, quindi è probabile che il dato "salute" non sia corretto, che potrebbe essere la fonte della discrepanza.

Ps: ho visto che il tuo motore non è aggiornato all'ultima versione, io ho la 4.7.0. Ho notato anche che Boost lo hai impostato al 350%, mi pare che il mio non vada più di 300%, puoi anche modificare i Watt di picco? A me non lo fa impostare.

 

[ROBIX]

e vedere una Norco con batteria maggiorata.

 

[ROBIX]

in modalità trail 91
in modalità boost 60

 

[ducams4r]

Questo a batteria carica appena accesa la bici?

Ci vorrebbe anche lo screenshot della pagina di stato di Steps Unlocker.

Comunque direi che ci siamo + o - con il calcolo 1% = 5Wh

 

[ROBIX]

Questo a batteria carica appena accesa la bici?
La batteria è da 630Wh, giusto?

esatto