First Ride Nuova Orbea Rise: poca E ma tanta Bike

Astro71 · 18 Febbraio 2023

etbike72 ha scritto:
Diciamo che forzare tanto rischia di lasciare il segno a livello cardiaco, a 36 anni non ti accorgi ma dopo i 40/45 le magagne cominciano ad uscire…
Ora con questo non vuol dire che domani ti ricoverano, bene inteso, xo’ hai fatto un bel test sotto sforzo senza supervisione medica.

Altro aspetto legato non alla salute cardiaca ma al concetto di ebike.
Se mi porto appresso un peso per motore e batteria (3/4kg) vuol dire che accetto un aggravio in favore di un possibile beneficio.
Hai una bici più pesa che non va esattamente come una muscolare ma in salita ti aiuta e sgrava il carico che da solo, per una serie di motivi vari e diversi, non posso o voglio fare.
Ma se tu ti porti appresso il peso e non godi del vantaggio di motore e batteria che cosa ti pigli a fare la ebike?
Fare 1000d+, forzare a livello cardio, arrivare a casa stanchi morti, consumando solo il 10% di batte (portandosi dietro di fatto il famoso zaino da 3kg inutili) mi pare una contraddizione in termini.
Hooo bene inteso ognuno fa quel che vuole xo’ un ragionamento lo si dovrebbe fare.

Detto questo la rise non ha nessun problema a parte il fatto che in alcuni casi (forse un po’ più della media) le prestazioni dichiarate/ottenute non lo sono tanto per i meriti di fantomatici sw orbea o settaggi motoristici fantascientifici. Ma semplicemente xché il biker ci mette tutti i Wh che non ci mette la bike.

D'accordo con tutto quello che dici, alla fine le grandi differenze di km/dislivello che si leggono tra un post e l'altro sono dovute soprattutto a quanto uno ci mette di suo, ma questo secondo me va in contraddizione col fatto di prendere una E-bike per non far fatica
Altro test fatto stamattina mi ha confermato che nel caso della H15, se si vuole utilizzare al meglio e senza far fatica (sennò tanto valeva tenessi la muscolare) bisogna usarla su profilo 2 sfruttando soprattutto Trail e con cadenze sopra i 70rpm dove il Schimano da il meglio di sé (e si sente!)
Il problema alla fine non è quanto dislivello si può fare con la 540 (più che sufficiente per la maggior parte dei giri ) ma quanto sforzo ci vuoi mettere, tanto che se potessi tornare indietro prenderei una M con 360w per averla leggera e più bella da guidare, facendo lo stesso dislivello della H
Giro cattivo fatto senza far fatica in salita avanzando il 27% di batteria

etbike72 · 18 Febbraio 2023

Astro71 ha scritto:
D'accordo con tutto quello che dici, alla fine le grandi differenze di km/dislivello che si leggono tra un post e l'altro sono dovute soprattutto a quanto uno ci mette di suo, ma questo secondo me va in contraddizione col fatto di prendere una E-bike per non far fatica
Altro test fatto stamattina mi ha confermato che nel caso della H15, se si vuole utilizzare al meglio e senza far fatica (sennò tanto valeva tenessi la muscolare) bisogna usarla su profilo 2 sfruttando soprattutto Trail e con cadenze sopra i 70rpm dove il Schimano da il meglio di sé (e si sente!)
Il problema alla fine non è quanto dislivello si può fare con la 540 (più che sufficiente per la maggior parte dei giri ) ma quanto sforzo ci vuoi mettere, tanto che se potessi tornare indietro prenderei una M con 360w per averla leggera e più bella da guidare, facendo lo stesso dislivello della H
Giro cattivo fatto senza far fatica in salita avanzando il 27% di batteria

Far fatica è tutto relativo rispetto all’allenamento, al fisico ed alla salute che un biker ha…..
Ma lo intendo in senso assoluto, ovvero se esco con la ebike e la tengo spenta facendo i medesimi percorsi che faccio con la muscolare, fatico sicuramente di più visto che la ebike pesa di più.
Tu sei tornato a casa con il 30% residuo, il che vuol dire che lo zainetto lo hai usato e ti è servito (purtroppo non si è alleggerito).
Ma se torni a casa con l’80% o hai fatto pianura e poco più (e a che ti serve la ebike?), o hai fatto più fatica che con la muscolare ed hai un po’ del masochista ….. in senso buono ovviamente e non volendo offendere nessuno.
Come detto e scritto innumerevoli volte, ognuno è libero di far quel che vuole ma la logica direbbe che motore e batteria andrebbero sfruttati non portati a spasso e basta!

drmale · 19 Febbraio 2023

yura ha scritto:
Vedi, nessuno discute che tu sia un ottimo atleta, quanto il fatto che la Rise faccia 1000 D+ consumando il 10% di batteria...a meno che tu l' abbia tenuta spenta per la metà del tempo. Il rendimento sarà anche eccellente ma quel dato non è verosimilmente credibile.
Oh e te lo sta dicendo uno che la Rise l'acquisterà a breve eh, pertanto sarei ben felice di confermare quel dato anche perché la prenderò con batteria da 360 e quindi sapere che potrò farci 6000 mt. D+ non mi può che rendere felice !
Sarò anche un miscredente ma l' extender me lo prenderò per sicurezza va...anche perché me lo regalano !

Quello che posso dirti dopo aver noleggito diverse ebike, ed essere uscito sempre in compagnia, che al netto delle prestazioni, la rise ha una grande durata. Quando ho usato altre ebike anche con batterie da 650 e girato molto in eco, alla fine facevo fatica a fare 1600/1700 mt. Certo eco di tante ebike è ben più performante anche del trail rise, ma a me non interessa. Mi interessa pedare in compagnia di bike ed ebike.

yura ha scritto:
Ciao @MaTy nono conosco l' app ma i dati postati mi sembrano proprio impossibili...dai 1000 D+ con il 10% di consumo non possono essere realistici.
Potrebbero essere sballati i dati del dislivello, per esempio se attivi o disattivi la correzione automatica sullo stesso giro ti potrebbe dare una differenza notevole: ultimo giro registrato con Garmin Enduro 1202 D+ con correzione disattivata (quindi dati rilevati dai valori barometrici) Vs. 1718 con correzione automatica attivata (+ 500 D+ ?).
Oppure potrebbe essere l' app che non legge correttamente i valori della batteria.
Io sono ca. 70 Kg., esco una volta a settimana con la muscolare e quando provai la Rise in mese scorso (H30, quindi base base e con batteria da 540) riuscii a fare ca. 60 km. per 2302 D+ (diventano 2780 se attivo le correzioni di quota !) e la batteria si esaurì a ca. 50 mt. dall'arrivo in cima della terza salita. Pertanto i dati non sono stati rilavati ma sono proprio incontrovertibili dato che il motore si è proprio spento.
Quindi sono propenso a pensare che con un utilizzo vario per un biker mediamente allenato e non troppo pesante (ci sarebbero altre mille varianti da considerare ma le tralascio), si possa dire che il sistema consumi CIRCA 250 Wh ogni 1000 D+ ???

confermo il consumo! Può esserci un differenza in base a uso, tipo di terreno, e contributo del ciclista, ma in tutte le uscite che ho fatto il consumo è circa quello che hai detto tu: Per ogni punto %di batteria 22/23 mt di dislivello, in relazione a 40/60 km. Certo se accompagno in asfalto un gruppo con enduro classiche consumo meno, si può arrivare a 27 m/% perché prevale eco a basso ritmo, se esco con ebike classiche, la prevalenza di boost lo sposta verso 20m/%. Si tratta in ogni caso di in dato eccellente, che di certo permette di fare giri eccezionali senza portarsi dietro caricabatterie e senza extender. E poi la piacevolezza di guida di questa bici che resta agile nonostante la massa è un valore aggiunto.

Verte83 · 19 Febbraio 2023

Buongiorno a tutti, ho una domanda da porvi, ho preso un garmin 530 edge ed ho installato l’app orbea rs toolbox, solo che nella schermata il livello della batteria non compare la percentuale ne residua ne consumata.

redman · 19 Febbraio 2023

devi abilitare il sensore ebike nel garmin così ti aggiunge l'attivita ebike con relativi dati batteria rpm ecc.

Verte83 · 19 Febbraio 2023

redman ha scritto:
devi abilitare il sensore ebike nel garmin così ti aggiunge l'attivita ebike con relativi dati batteria rpm ecc.

Ma nella schermata orbea rs toolbar visualizzo la velocità e la modalità di assistenza, quindi c’è un altro sensore da abilitare? Grazie ancora

Freefra · 19 Febbraio 2023

Con la app di Orbea devi disabilitare la bici come sensore sul Garmin. Se vuoi usare l'applicazione Shimano nati a Garmin devi abilitare la bici come sensore. Come avrai capito le due app non si.possono usare insieme

Astro71 · 19 Febbraio 2023

Verte83 ha scritto:
Buongiorno a tutti, ho una domanda da porvi, ho preso un garmin 530 edge ed ho installato l’app orbea rs toolbox, solo che nella schermata il livello della batteria non compare la percentuale ne residua ne consumata.

Come già scritto, se usi l'applicazione orbea sul garmin devi DISABILITATE il sensore ebike (lo trovi tra i vari sensori collegati come ad esempio il cardio, sensore velocità, ecc.) e accendere sempre prima il garmin se profilo ebike e poi la rise
Capita anche a me che il 530 non legga il livello batteria, spengo e riaccendo la rise e il problema si risolve

ensalu · 19 Febbraio 2023

Oggi ho provato per la prima volta il nuovo profilo FINE TUNE.
Ero un po' scettico perché avere 15 livelli ( se ne possono avere anche meno chiaramente ) mi sembrava eccessivo.
Invece mi sono ricreduto e vi dico che è una grande figata: mentre con i tre classici passi da 24-38-51 ( sono i NM che tengo nel profilo 1 ) con il settaggio dei 15 si aumenta di 2,66 NM ogni livello: praticamente sono salito sempre con 5/6 livello e sui tratti più ripidi magari passavo al 9/10 livello ma aumentando gradualmente.
Praticamente aumenti quello che ti serve realmente senza passare magari da 38 NM a 51 NM tutti insieme
Ma la sorpresa più bella è che il consumo scende decisamente: sotto vi allego le foto del giro, la batteria residua e il settaggio dei 15 livelli.
Chiaramente l'App Orbea sul garmin non fa più vedere che numero di livello hai con il profilo FINE TUNE
Per quello serve il nuovo display Shimano

yura · 19 Febbraio 2023

ensalu ha scritto:
Oggi ho provato per la prima volta il nuovo profilo FINE TUNE.
Ero un po' scettico perché avere 15 livelli ( se ne possono avere anche meno chiaramente ) mi sembrava eccessivo.
Invece mi sono ricreduto e vi dico che è una grande figata: mentre con i tre classici passi da 24-38-51 ( sono i NM che tengo nel profilo 1 ) con il settaggio dei 15 si aumenta di 2,66 NM ogni livello: praticamente sono salito sempre con 5/6 livello e sui tratti più ripidi magari passavo al 9/10 livello ma aumentando gradualmente.
Praticamente aumenti quello che ti serve realmente senza passare magari da 38 NM a 51 NM tutti insieme
Ma la sorpresa più bella è che il consumo scende decisamente: sotto vi allego le foto del giro, la batteria residua e il settaggio dei 15 livelli.
Chiaramente l'App Orbea sul garmin non fa più vedere che numero di livello hai con il profilo FINE TUNE
Per quello serve il nuovo display Shimano

Ciao, ma hai preso anche tu una 2023 quindi ?

ensalu · 19 Febbraio 2023

yura ha scritto:
Ciao, ma hai preso anche tu una 2023 quindi ?

Si M!0 del 2023.

Texano999 · 19 Febbraio 2023

ensalu ha scritto:
Si M!0 del 2023.

Interessante questo cosa dei 15 livelli in pratica invece di avere eco trial e boost si hanno 15 livelli progressivi

ensalu · 19 Febbraio 2023

Texano999 ha scritto:
Interessante questo cosa dei 15 livelli in pratica invece di avere eco trial e boost si hanno 15 livelli progressivi

Si, se poi se uno non vuole smanettare tanto ne può mettere meno

Thomasss · 19 Febbraio 2023

ensalu ha scritto:
Si, se poi se uno non vuole smanettare tanto ne può mettere meno

Ma come quello di specialized, che ha 10 livelli ed aumenta del 10% ogni livello? Direttamente dal tasto a manubrio?

ensalu · 19 Febbraio 2023

Thomasss ha scritto:
Ma come quello di specialized, che ha 10 livelli ed aumenta del 10% ogni livello? Direttamente dal tasto a manubrio?

I livelli li aumenti dal classico pulsante sul manubrio: non conosco i livelli Specialized, ma nel caso RISE se li configuri tutti 15 parti da 20 NM fino ad arrivare a 60 NM, quindi aumenti 2,66 NM a livello
Se ne metti 10 aumenterà 4 NM a livello

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