PORTABICI - Così parlò il MIT

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gdming68

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fear_factory84

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Le case produttrici di ganci traino e portabici non la pensano così; secondo loro le Circolari sono a tutti gli effetti in vigore.

https://pliniegigliotti.it/normative-e-circolari/
Possono scrivere quel che vogliono, l'unica legge nuova è questa e non copre le auto, veicoli m1.

Decreto Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti del 06/07/2023​

Gazzetta Ufficiale n. 183 del 07/08/2023 (Pagina 38)
Determinazione delle caratteristiche e delle modalita’ di installazione delle strutture portasci, portabiciclette o portabagagli, applicate a sbalzo posteriormente o, per le sole strutture portabiciclette, anche anteriormente, sugli autobus da noleggio, di gran turismo e di linea, di categoria M2 ed M3″
 
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ivo

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Possono scrivere quel che vogliono, l'unica legge nuova è questa e non copre le auto, veicoli m1.

Decreto Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti del 06/07/2023​

Gazzetta Ufficiale n. 183 del 07/08/2023 (Pagina 38)
Determinazione delle caratteristiche e delle modalita’ di installazione delle strutture portasci, portabiciclette o portabagagli, applicate a sbalzo posteriormente o, per le sole strutture portabiciclette, anche anteriormente, sugli autobus da noleggio, di gran turismo e di linea, di categoria M2 ed M3″
Ma questa? Circolare protocollo 25981 del 06/09/2023
 

kilowatt

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25 Marzo 2018
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Ma questa? Circolare protocollo 25981 del 06/09/2023
Questa e l'altra circolare, sono il motivo per cui c'è questo caos in materia. Una Circolare è (in soldoni) un documento di indirizzo e dettaglio per gli organismi statali che spiega come comportarsi di fronte a una norma. Il problema è che la norma (la legge) non c'è. L'unica è il decreto citato prima, che però parla di veicoli M2 e M3 (autobus...) non di M1 (auto). Di M1 parla solo il Codice della Strada sul quale non c'è traccia per ora del tema portabici. Qualcuno ha detto che, pare, che a fine anno uscirà un Decreto: stiamo a vedere. Occhio che se uscirà un Decreto o una norma di legge, dovranno anche rifare le circolari: speriamo meglio
 

orli68

Ebiker grandissimus
13 Ottobre 2021
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scapin orakle
visto che seguo con attenzione il tred ieri ho telefonato alla Polizia stradale non della mia zona ma di una zona limitrofa, l'agente e' stato molto gentile e mi ha detto che in base all'ultima circolare che hanno ricevuto, la 30187 del 12-10-2023 devo riportare il porta-bici a libretto e se vengo fermato ho la sanzione di (mi pare) 78 euro ed il ritiro del libretto. Ho sentito l'agenzia di pratiche auto che uso abitualmente e per loro ero il primo caso, mi dovrebbero richiamare oggi per informarmi su cosa devo portare. Bene o male lo so' cosa devo procurare.....speriamo in bene
 

ivo

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Ho parlato con l'agenzia-scuolaguida del mio paesello lunedì scorso e mi hanno detto di aver proceduto all'iscrizione di un portabici sul libretto ad una persona con il supporto di una officina dove montano ganci traino ma il loro consiglio, se non si ha urgente bisogno, è che in questo momento forse è meglio aspettare un attimo perchè il rischio è che possa uscire qualcosa a breve che corregga il guazzabuglio e che potrebbe poi richiedere un percorso diverso da quello ora previsto.
 

D.Rider20

Ebiker pedalantibus
3 Marzo 2020
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Strive
sanzione di (mi pare) 78 euro ed il ritiro del libretto
e ricordiamoci che il tutto si rifà ad una legge per autobus, dovrebbero almeno rifiutarsi di applicare alla lettera queste direttive, ma come abbiamo visto qualcuno ne é a conoscenza e altri no...se non altro io per ora non lo utilizzo ma preferisco il portasci, attenderò sviluppi prima di muovermi.
capisco benissimo chi, abitando in zone più miti, sia giustamente incazzato nero..
 

fear_factory84

Ebiker specialissimus
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visto che seguo con attenzione il tred ieri ho telefonato alla Polizia stradale non della mia zona ma di una zona limitrofa, l'agente e' stato molto gentile e mi ha detto che in base all'ultima circolare che hanno ricevuto, la 30187 del 12-10-2023 devo riportare il porta-bici a libretto e se vengo fermato ho la sanzione di (mi pare) 78 euro ed il ritiro del libretto. Ho sentito l'agenzia di pratiche auto che uso abitualmente e per loro ero il primo caso, mi dovrebbero richiamare oggi per informarmi su cosa devo portare. Bene o male lo so' cosa devo procurare.....speriamo in bene
richiamalo, citagli il decreto in questione (Decreto Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti del 06/07/2023
Gazzetta Ufficiale n. 183 del 07/08/2023 (Pagina 38)) e ricordagli che non copre i mezzi M1, e chiedigli la multa su che base e su quali leggi te la farebbe e fatti spiegare perche' tu non potresti vincere un eventuale ricorso, visto che la loro multa si basa su un vuoto normativo.
 

bracchetto scout

Ebiker celestialis
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specy turbolevo comp m5 rossa
richiamalo, citagli il decreto in questione (Decreto Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti del 06/07/2023
Gazzetta Ufficiale n. 183 del 07/08/2023 (Pagina 38)) e ricordagli che non copre i mezzi M1, e chiedigli la multa su che base e su quali leggi te la farebbe e fatti spiegare perche' tu non potresti vincere un eventuale ricorso, visto che la loro multa si basa su un vuoto normativo.
Vuoi farlo litigare? :D Brakky
 
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SteFagg

Ebiker velocibus
7 Novembre 2018
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richiamalo, citagli il decreto in questione (Decreto Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti del 06/07/2023
Gazzetta Ufficiale n. 183 del 07/08/2023 (Pagina 38)) e ricordagli che non copre i mezzi M1, e chiedigli la multa su che base e su quali leggi te la farebbe e fatti spiegare perche' tu non potresti vincere un eventuale ricorso, visto che la loro multa si basa su un vuoto normativo.
Guarda, io appena uscita la prima circolare ho parlato con l'ufficio dove lavoravo, lì danno disposizioni alla PM della città in merito alle sanzioni da applicare. Mi è stato detto che la circolare in effetti non è pubblicata in GU, quindi non ha valore di legge, ma siccome il Ministero dell'Interno ha disposto di applicarla anche per quanto riguarda le sanzioni, loro si sono adeguati; questo poiché quel ministero ha "potere di indirizzo" sulle FFOO (in pratica, gli devono obbedienza). E' una fregatura in effetti, se il Ministero dell'Interno non si era pronunciato forse le cose erano andate diversamente
 

fear_factory84

Ebiker specialissimus
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Guarda, io appena uscita la prima circolare ho parlato con l'ufficio dove lavoravo, lì danno disposizioni alla PM della città in merito alle sanzioni da applicare. Mi è stato detto che la circolare in effetti non è pubblicata in GU, quindi non ha valore di legge, ma siccome il Ministero dell'Interno ha disposto di applicarla anche per quanto riguarda le sanzioni, loro si sono adeguati; questo poiché quel ministero ha "potere di indirizzo" sulle FFOO (in pratica, gli devono obbedienza). E' una fregatura in effetti, se il Ministero dell'Interno non si era pronunciato forse le cose erano andate diversamente
Pero' un eventuale giudice di pace o il prefetto possono eventualmente dichiarare quelle sanzioni invalide, perche' non previste da nessuna legge.

Poi mi dirai che se trovi il giudice stronzo puo' interpretare il tutto a modo suo dicendo che te il portabici da gancio traino non lo potevi usare proprio.. o dirti che dovevi spostare la targa del veicolo o altre interpretazioni varie ed eventuali che si sono sentite nel corso degli anni.

Per questo serve un decreto o una legge chiara, sensata e corretta che copra l'argomento, cosi' le mctc si adeguano, noi paghiamo il pizzo allo stato e tutti felici e contenti (manco troppo noi).
 

Alexbond84

Ebiker novello
14 Dicembre 2023
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Ravenna
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Trek
Buongiorno, ma tutta questa confusione riguardante le nuove circolari riguarda solamente i veicoli di categoria M1 (autoveicoli). Come funziona per i veicoli N1 (autocarri) che non sono minimamente menzionati? Possono continuare a circolare con il portabici senza le nuove direttive? Non possono proprio più montarlo? (in tal caso dove sta scritto?).
All'agenzia alla quale mi rivolgo mi hanno detto che gli autocarri non possono più circolare con il portabiciclette e non è previsto alcun collaudo per regolarizzarlo, ma non vedo niente di scritto da nessuna parte a riguardo.
 

kilowatt

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Buongiorno, ma tutta questa confusione riguardante le nuove circolari riguarda solamente i veicoli di categoria M1 (autoveicoli). Come funziona per i veicoli N1 (autocarri) che non sono minimamente menzionati? Possono continuare a circolare con il portabici senza le nuove direttive? Non possono proprio più montarlo? (in tal caso dove sta scritto?).
All'agenzia alla quale mi rivolgo mi hanno detto che gli autocarri non possono più circolare con il portabiciclette e non è previsto alcun collaudo per regolarizzarlo, ma non vedo niente di scritto da nessuna parte a riguardo.
Gli autocarri / furgoni hanno un cassone dove trasportare bici quindi il portabici non serve. Se invece parli di auto immatricolate autocarro andrebbero usate per lavoro non per svago quindi il portabici non serve...
 
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