PORTABICI - Così parlò il MIT

Blaststiff · 28 Dicembre 2023

kilowatt ha scritto:
Rileggi l'Art 164 del Cds (richiamato dalla circolare): pali, sbarre, lastre. Le bici non rientrano sono altra cosa. Poi chi vuole farsi del male interpretando "pessimisticamente" faccia pure.

savutdame ha scritto:
Comunque bisogna leggere tutto, Art.164 comma 3 compreso. Eccolo qui

Edit:

Per quanto mi riguarda, avete assolutamente ragione.

Purtroppo, a mio avviso ciò che è scritto nella circolare del 6 settembre e ribadito il 12 ottobre è piuttosto chiaro.

Il portabici e il suo carico non possono sporgere dal veicolo.

Nei chiarimenti del 12 ottobre si arrampicano sugli specchi richiamando il 164 comma 3 come giustificazione, ma la regola che hanno deciso è quella sopra.

Poi è possibile che in un ricorso, il giudice possa darci ragione, riconoscendo che applicare quel comma dell'art. 164 ad una bici non ha senso, ma può anche darsi che il giudice dica che quel "difficilmente percepibili" sia applicabile, nel caso delle ruote che sporgono dalla sagoma. Non è insensato, se ci pensate da non-ciclisti.

danilo590 · 28 Dicembre 2023

Per chi avesse bisogno di un riassunto e togliersi dei dubbi può leggere questo, l'ho trovato stasera:

Portabici posteriori, con le nuove norme si crea il caos

Stanno facendo molto discutere le nuove norme sui portabici posteriori, da traino o da portellone diciamo così. EDIT 19.1.24: Il Consiglio di Stato sospende la circolare sui portabici d…

www.elessarbicycle.it

peru racing · 28 Dicembre 2023

e-Boz ha scritto:
Ciao
hai poi sentito il CETOC? anche a me in Nissan hanno detto di rivolgermi a loro ma sono contattabili unicamente attraverso la loro modulistica.

Devo ancora spedire la richiesta.

kilowatt · 28 Dicembre 2023

Blaststiff ha scritto:
Edit:

Per quanto mi riguarda, avete assolutamente ragione.

Purtroppo, a mio avviso ciò che è scritto nella circolare del 6 settembre e ribadito il 12 ottobre è piuttosto chiaro.

Il portabici e il suo carico non possono sporgere dal veicolo.

Nei chiarimenti del 12 ottobre si arrampicano sugli specchi richiamando il 164 comma 3 come giustificazione, ma la regola che hanno deciso è quella sopra.

Poi è possibile che in un ricorso, il giudice possa darci ragione, riconoscendo che applicare quel comma dell'art. 164 ad una bici non ha senso, ma può anche darsi che il giudice dica che quel "difficilmente percepibili" sia applicabile, nel caso delle ruote che sporgono dalla sagoma. Non è insensato, se ci pensate da non-ciclisti.

Non sono un ciclista. Ci ho pensato e resto della mia idea. Per chi volesse stare più tranquillo, basta mettere un catadiottro infilato nei raggi, all'esterno (quello che in teoria anche le emtb dovrebbero avere e nessuno mette).

Brag86 · 28 Dicembre 2023

Io resto dell idea che la sporgenza è l' ultimo dei problemi.. trascrivo a libretto il portabici, la targa della motorizzazione già ce l ho... Se poi sporge (la mia auto attuale fa 1830 senza specchi) vedrò il da farsi..

Sto solo attendendo di vendere ad un prezzo ragionevole il mio easyfold per passare all epos (solo per maggiore comodità) e poi trascrivo..
Intanto, viste le offerte che mi arrivano, arriverà il 18 gennaio e si vedrà!

alexnotari65 · 29 Dicembre 2023

kilowatt ha scritto:
Non sono un ciclista. Ci ho pensato e resto della mia idea. Per chi volesse stare più tranquillo, basta mettere un catadiottro infilato nei raggi, all'esterno (quello che in teoria anche le emtb dovrebbero avere e nessuno mette).

Va beh, questo è facile, ancora meglio una di queste fasce che si posso avvolgere attorno alla gomma nel lato più esterno.

SteFagg · 29 Dicembre 2023

Blaststiff ha scritto:
Nei chiarimenti del 12 ottobre si arrampicano sugli specchi richiamando il 164 comma 3 come giustificazione, ma la regola che hanno deciso è quella sopra.

Non la penso così; la circolare si rifà, per quanto riguarda le sporgenze, all'art.164 (e infatti lo cita testualmente), non stabilisce alcuna regola nuova, e nemmeno potrebbe farlo, del resto. Si tratta solo di un'interpretazione, niente di più. Una circolare interna non può in alcun caso modificare il CdS, legge dello stato.
E infatti nessuna delle stronzate che ha stabilito è in contrasto con il CdS o ne modifica alcun articolo.

ivo · 29 Dicembre 2023

La pacchia è finita, disse.

Pietro.68 · 29 Dicembre 2023

SteFagg ha scritto:
Non la penso così; la circolare si rifà, per quanto riguarda le sporgenze, all'art.164 (e infatti lo cita testualmente), non stabilisce alcuna regola nuova, e nemmeno potrebbe farlo, del resto. Si tratta solo di un'interpretazione, niente di più. Una circolare interna non può in alcun caso modificare il CdS, legge dello stato.
E infatti nessuna delle stronzate che ha stabilito è in contrasto con il CdS o ne modifica alcun articolo.

Le circolari non possono interpretare le norme. E nemmeno imporre obblighi non previsti dalle norme stesse.
Le circolari si devono limitare alle procedure per assolvere agli obblighi di legge.

SteFagg · 29 Dicembre 2023

Pietro.68 ha scritto:
Le circolari non possono interpretare le norme. E nemmeno imporre obblighi non previsti dalle norme stesse.
Le circolari si devono limitare alle procedure per assolvere agli obblighi di legge.

Non mi sono spiegato bene, forse. Le circolari per "imporre" il limite di sagoma si sono rifatte all'art.164, che di per sé dà disposizioni molto generiche su quello che non beneficia dei famosi 30 cm di tolleranza; disposizioni che quindi possono essere interpretate in modo molto diverso, anche dalla FFOO sulla strada, ovviamente. E non c'è cosa peggiore di quando una norma per sua natura lascia spazio all'interpretazione (anche quella più idiota, come in questo caso)

Andrea74 · 29 Dicembre 2023

Però scusate ma sembra che la discussione sia diventata piuttosto ridondante.
Secondo me sarebbe meglio se si riuscisse a utilizzare questo thread per raccogliere i feedback di chi è riuscito effettivamente ad effettuare l'aggiornamento della carta di circolazione.
Sapere in quale provincia è stato fatto, se direttamente in motorizzazione o tramite agenzia, quali documenti ha presentato, il modello di auto e di portabici... questo sarebbe utile.
Io, ad esempio, vivo a Genova e nonostante i tentativi sia attraverso agenzia (ACI), sia direttamente in Motorizzazione, non sono ancora riuscito a fare nulla, vorrei farlo al più presto ma non sò ancora come fare.
Poi vedrò come gestire le dimensioni fuori sagoma, catarifrangenti ecc...

danilo590 · 29 Dicembre 2023

E io ci metto una bella ruota da cariola

a

danilo590 · 29 Dicembre 2023

Faccio tornire un diametro da 20mm con un foro diametro 15mm lungo 110mm e ci metto il perno passante della forcella e il gioco è fatto, ho accorciato la bici di 40 cm.

ivo · 29 Dicembre 2023

danilo590 ha scritto:
Faccio tornire un diametro da 20mm con un foro diametro 15mm lungo 110mm e ci metto il perno passante della forcella e il gioco è fatto, ho accorciato la bici di 40 cm.

Oppure trovi il modo di fissare una cosa del genere:

ivo · 29 Dicembre 2023

danilo590 ha scritto:
Faccio tornire un diametro da 20mm con un foro diametro 15mm lungo 110mm e ci metto il perno passante della forcella e il gioco è fatto, ho accorciato la bici di 40 cm.

Da anni utilizzo questa soluzione, inutile dire che il carico oltre che più stretto e più basso è notevolmente più stabile.

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