Forcella 180 monopiastra R I G I D A

[Dr. Ergal]

Salve

secondo la Vs esperienza, qual è la forcella più rigida tra quelle più comunemente reperibili sul mercato?
Ad esempio, confrontando una Lyrik (steli da 35) con una Fox 36 mi verrebbe da pensare che la più rigida sia quest'ultima, anche se la testa di forcella (almeno per i feedback di qualche rider, non è per forza una verità assoluta) è unpelo più flessibile di quella di Rockshox, quindi il bilancio è grossomodo in pareggio
MaFormula? Ohlins? Marzocchi?
La Bomber Z1 ha fama di essere bella rigida e precisa (non so però se la 180 ospita i 29x2.6)
Gradirei i Vs pareri.

Ah, mi riferisco a forcelle monopiastra

Grazie

Prodotti MTB scontati

 

[sideman]

Salve

secondo la Vs esperienza, qual è la forcella più rigida tra quelle più comunemente reperibili sul mercato?
Ad esempio, confrontando una Lyrik (steli da 35) con una Fox 36 mi verrebbe da pensare che la più rigida sia quest'ultima, anche se la testa di forcella (almeno per i feedback di qualche rider, non è per forza una verità assoluta) è unpelo più flessibile di quella di Rockshox, quindi il bilancio è grossomodo in pareggio
MaFormula? Ohlins? Marzocchi?
La Bomber Z1 ha fama di essere bella rigida e precisa (non so però se la 180 ospita i 29x2.6)
Gradirei i Vs pareri.

Ah, mi riferisco a forcelle monopiastra

Grazie

Ho una Factory Kashina,
Sinceramente non so quanto rigida sia avendo provato solo questa di 36 in maniera completa, però ti assicuro che soprattutto in tempi di coronavirus vado ogni mattina in cantina ad ammirarla e ... si la parola rigida e’ la piu appropriata....

 

[warrel79]

Be Marzocchi sono le Fox enonomiche diciamo, Fox l'ha acquisita qualche anno fa. Non ti scordare di Manitou che ha la 37

 

[sideman]

Be Marzocchi sono le Fox enonomiche diciamo, Fox l'ha acquisita qualche anno fa. Non ti scordare di Manitou che ha la 37

Non scordiamoci nemmeno di Suntour allora, la piu grande azienda che costruisce forcelle, con la sua ottima Duroloux

 

[Dr. Ergal]

Manitou, Suntour...

Le avevo totalmente dimenticate

Grazie per le dritte !!

 

[Giocody]

Alla fine la più rigida è quella che TU ritieni tale, non c'è nulla di meglio di ciò che ognuno di noi ha o desidera.
E' psicologico, non tecnico, ma in tanti casi è così.

 

[Dr. Ergal]

Hai perfettamente ragione
Probabilmente il termine "rigidità" (che presuppone un valore di resistenza alla torsione misurabile col modulo di resistenza sull'asse considerato) non è il più adatto per esprimere il concetto, che è più legato al FEELING (per sua natura, non misurabile) che una forcella ci dà

Il punto è che con la Rockshox sento a volte una sensazione di "avvitamento" soprattutto in frenata
A naso, mi sa proprio di poca rigidità

 

[reaper2312]

A mio avviso 160-170mm è il limite massimo per far lavorare le forcelle monopiastra da 35-36mm

Se ci fate caso infatti, aziende di un certo livello come Ohlins e Formula che solitamente non seguono le mode ma puntano sulla qualità, non offrono misure di 180mm senza passare alla doppia piastra (o almeno molto difficilmente e solo di recente con scarsissimo utilizzo )

Anche la stessa Fox ha pochissime 36 180mm in vendita, una misura su cui ha puntato pochissimo, lasciando solo rockshox a fare i grandi numeri di vendita sopra i 170.

Per questo motivo stiamo iniziando a vedere alcuni modelli di ebike enduro 180mm con la doppia piastra, è un compromesso temporaneo nell'attesa che escano le nuove versioni monopiasra più grosse come fox38 vista in fase di prototipo su riche rude.

Cosa molto interessante poi è quello che dice il tecnico formula in questa intervista, la rigidità non è data solo dalla struttura della forca ma anche e soprattutto da quanto è scorrevole. Una forcella che scorre meno infatti avrà maggiori punti in cui si oppone alla forza del colpo ricevuto, andando a flettere. Quindi meglio un idraulica più raffinata della potenza bruta degli spessori.

Questo mi fa pensare che chi ha una lyrik potrebbe migliorare la rigidità montando il kit charger2.1 della nuova Lyrik 2020 ultimate

 

[Giocody]

Parliamoci chiaramente, con una forcella da 180 cosa ci fai? Cosa devi farci? Agonisti qui dentro ne vedo pochi, che poi ci sia la moda dell'ampia escursione non discuto, ma tutti quei mm cosa devono compensare?
Dai, sù, siamo seri. E' una moda, stop, la maggior part di noi con 140mm che lavorano seriamente, sarebbero già più che felici.

 

[Senzabenza]

Alcune considerazioni...
Fino a qualche anno fa certe escursioni erano impensabili.....
Che ci siano aziende che non seguono le mode mi fa scappar da ridere.., le aziende campano sulle mode....
Ho sia Fox che RS in escursione 180..... RS la trovo piu' precisa e performante nonostante gli steli da 35...
Trovo inutile aumentare peso per steli piu' grossi, darei piu' attenzione alla costruzione strutturale e alla scorrevolezza..
Le idrauliche troppo raffinate mi disturbano...., preferisco semplicita' ed efficenza.....
i vari brand di produttori non "lasciano" mercato agli altri...., ma cercano a loro volta di guadagnarlo.., a volte con prodotti corretti a volte no...
chi decide se le aziende sono di "un certo livello"? Il fascino del nome? Il prezzo? O il funzionamento sul campo?
Ho provato per una settimana una forca Ohlins(RFX 36..)e mi ha lasciato parecchio perplesso.....,in configurazione 180 l'ho trovata parecchio imprecisa..., sono sicuro che in versione coil( ma arriva max a 170..)sia nettamente meglio...
La RS e' quella con cui mi sono trovato meglio..., ede e' anche quella meno blasonata....
Sulle Formula non mi sbilancio..(mai provata..) un paio di amici la montano e, a detta loro, si trovano bene...
Io con le 180 mi trovo da 10 e non tornerei indietro..., e non importa essere agonisti per goderne...
Basta aver voglia di guidare...., sta roba delle mode e' ridicola..., e' dal 2013 che giro con 180..

 

[30x26]

e dal 2013 non ti sei ancora convertito alla doppia piastra?
secondo me 180 sono oltre il limite ottimale delle attuali strutture , non tanto perche' sono troppo lunghe ma perche' si suppone che al crescere dell'escursione crescano proporzionalmente le sollecitazioni. una 180 dovra' sopportare piu' leva torcente e piu' carico torcente di una 150, sono due le differenze che remano contro.
casa ti impedisce di passare alla doppia piastra, immagino che avendo necessita' di questa escursione tu non faccia cross country o trail

 

[reaper2312]

Alcune considerazioni...
Fino a qualche anno fa certe escursioni erano impensabili.....
Che ci siano aziende che non seguono le mode mi fa scappar da ridere.., le aziende campano sulle mode....
Ho sia Fox che RS in escursione 180..... RS la trovo piu' precisa e performante nonostante gli steli da 35...
Trovo inutile aumentare peso per steli piu' grossi, darei piu' attenzione alla costruzione strutturale e alla scorrevolezza..
Le idrauliche troppo raffinate mi disturbano...., preferisco semplicita' ed efficenza.....
i vari brand di produttori non "lasciano" mercato agli altri...., ma cercano a loro volta di guadagnarlo.., a volte con prodotti corretti a volte no...
chi decide se le aziende sono di "un certo livello"? Il fascino del nome? Il prezzo? O il funzionamento sul campo?
Ho provato per una settimana una forca Ohlins(RFX 36..)e mi ha lasciato parecchio perplesso.....,in configurazione 180 l'ho trovata parecchio imprecisa..., sono sicuro che in versione coil( ma arriva max a 170..)sia nettamente meglio...
La RS e' quella con cui mi sono trovato meglio..., ede e' anche quella meno blasonata....
Sulle Formula non mi sbilancio..(mai provata..) un paio di amici la montano e, a detta loro, si trovano bene...
Io con le 180 mi trovo da 10 e non tornerei indietro..., e non importa essere agonisti per goderne...
Basta aver voglia di guidare...., sta roba delle mode e' ridicola..., e' dal 2013 che giro con 180..

io parlavo di ebike 180mm che sono appunto l'ultimo trend di mercato e ad oggi gli unici che ci si sono buttati dentro fin dal primo momento sono stati quelli di rockshox che hanno fornito mono piastra ai pochi che hanno prodotto bici con questa escursione.


Il discorso è che oggi, i brand che puntano più sulla qualità e sulle performance, non scommettono sulle 35-36mm oltre i 160-170mm ma temporeggiano nell'attesa di tirar fuori un prodotto specifico e non un estensione di un modello da 160 modificato al limite operativo.

Le Fox 36 180mm esistono ma non le trovi su nessuna bici di fabbrica, così come ohlins e formula.

Le 180mm monopiastra guidate forte su bici pesanti flettono e sbacchettano, c'è poco da dire. Questo non significa che facciano schifo o che la cosa sia un problema in senso assoluto ma il fenomeno è presente e riscontrato da molti.

Altri brand hanno preferito fermarsi prima e non portare così al limite le loro forcelle (spesso prodotti nati per bici muscolari da 10kg in meno e poi riadattati su ebike)

Tutto questo per dire che secondo me la doppia piastra fuori dal DH sarà una cosa che finirà presto, appena usciranno le Fox38 e similari.

 

[Daiwer]

Al di là dei discorsi relativi all'escursione e a quale sia meglio o peggio e tornando all'argomento della discussione, per ora io ho appuntato la mia attenzione (per la verità l'ho già ordinata! ) sulla nuova Manitou Mezzer Pro.
Ho sempre avuto e utilizzato Manitou, fin dal 2000, e le ho sempre preferite alle altre (all'epoca c'era solo Rock Shox, praticamente) proprio perché le trovavo più rigide. Oggi ho una Manitou Mattoc da 160mm con steli da 34mm ed in fatto di rigidità (e precisione) paragonata ad altre 34mm (ma anche ad alcune 35mm), non c'è storia, anche considerato che è su una Front in acciaio kittata con motore Bafang, quindi non proprio su una piuma.
Ma la Mezzer, secondo me, si prospetta una gran bella forcella, non solo perché ha steli da 37mm, ma proprio per la rigidità garantita dall'archetto rovesciato e da una buona scorrevolezza dei foderi (se hanno mantenuto i loro standard su tale fattore).
Per me quindi è da valutare attentamente nella categoria monopiastra da 180mm, anche per ruote da 29", oltre al fatto che è una delle poche (come lei solo Rock Shox) a prevedere un offset (o rake) da 44, oltre al solito 51.
Purtroppo, considerato il periodo, non ho potuto ancora riceverla e provarla, ma spero (e credo) proprio che questa Manitou Mezzer Pro sarà meglio della Lyrik Select 29" 180mm che attualmente monto sulla mia Level R, che proprio in fatto di rigidità e precisione, per i miei gusti (ero abituato ad una FOX36 Factory fit4 da 170mm sulla mia precedente Cube), non è che eccella.

 

[reaper2312]

interessante anche la DVO ONYX SC, dovrebbe derivare dalla Onyx DC Doppia Piastra ma non lho mai provata

 

[sideman]

Parliamoci chiaramente, con una forcella da 180 cosa ci fai? Cosa devi farci? Agonisti qui dentro ne vedo pochi, che poi ci sia la moda dell'ampia escursione non discuto, ma tutti quei mm cosa devono compensare?
Dai, sù, siamo seri. E' una moda, stop, la maggior part di noi con 140mm che lavorano seriamente, sarebbero già più che felici.

Lo predico da una vita...
Ma pare che tutti sappiano sfruttare una escursione da 170 sul forum, tanto da addirittura consigliarla a principianti che intendo o fare gli sterratini... “cosi poi se ti viene voglia”...
è il bello e brutto dei forum